如何戒除青少年网瘾
陶然：他们要是玩上两三天以后也烦，但是控制不了了，这就是这种游戏的魔力所在。
丹青：其实他们说很多上瘾的东西其实是让人很痛苦的，比如说抽烟、喝酒，有的人熬夜，有的时候觉得挺折磨的，但是却离不开，依赖性比较强。
陶然：我现在还要告诉你一点，不论酒成瘾、烟成瘾，还是药物成瘾，还是网络成瘾，还是赌博成瘾，他们的内心世界，只是成瘾的介质不同，他们背后的心理问题都是非常相似的。
丹青：当时小林的爸爸妈妈跟你因为这个事情吵过架吗？
小林：吵过。
丹青：你是怎么表现的呢？
小林：比较暴躁。
丹青：能举个例子吗？到什么程度？摔门走了？
小林：有过。
陶然：比这厉害。
丹青：不回家了。
小林：也有过。
丹青：几天没回家。
小林：一天，之后就回去了。
丹青：你有没有希望爸爸妈妈怎么做呢？就这个问题上，包括平时跟你的教育，跟你的沟通、聊天。
小林：其实我自己也想摆脱它，所以说，我觉得家里给我送到基地其实是一个很正确的选择。
丹青：你自己也挺想控制的，挺烦躁的，有这样的时候不想再去玩儿它了。
小林：对。
丹青：你能放得下吗？两个小时不动。
小林：自己在家很难控制，基地给创造了这么一个条件。
丹青：可能会好一些。听众朋友，我们稍微休息一下，在两分钟的广告之后，我们继续来请专家和您聊一聊青少年的网瘾问题。
丹青：好，欢迎继续收听正在直播的北京新闻广播《法制天地》节目，我是丹青，今天我们请带了中国青少年心理成长基地的主任北京军区总医院成瘾科医学科主任陶然来到我们的直播间，同时还请到了一位正在基地进行阳光心理矫治的少年小林，共同来谈一谈关于网瘾的话题，欢迎您继续收听。另外我们今天正在通过北京广播网进行视频直播，同时我们节目开通 现场的法律咨询热线，号码是65159049，今天的咨询主题依旧是关于婚姻和家庭。好，继续我们的话题，陶主任这些网瘾孩子们家庭背景有什么特点没有？
陶然：大部分98%都是独生子女，他们有一个共同的特点，就是所有的家长都望子成龙、望女成凤的心情，实现自己未了心愿的心情都比较高，因为有了这个情结，他们给孩子很多的压力。第二点，他们的教育理念，妈妈说一个教育方法，爸爸说一个教育方法，让孩子不知道该听谁的。这也是这种家庭的共同点，还有一个就是夫妻关系不是特别和谐，爱吵架，从心理学上来说，夫妻经常吵架的家庭还不如单亲家庭。
丹青：对，基本上没有冷战和热战。
陶然：在这一点上我通过科研还有我个人的感触，我们的家长觉得这个孩子小孩，什么也不懂，实际上孩子只要到了5岁以上，进入社会化儿童，父母一吵架这个孩子就会马上意识到是不是因为我，五六岁的孩子就会这样的，是我不好让他们吵架，他就很焦虑很恐惧，他会想这件事情，在潜意识世界里种下了这种家庭不安全感。所以我们要求每个家长吵完架以后，都要跟孩子解释，今天爸爸吵架不是因为你的，这样孩子马上就会高兴起来。
丹青：这种问题可能很多父母会意识不到，觉得吵两句没有关系。
陶然：对，就是你今天吵，三两天吵一次，你不用多，半年以上这个孩子注意力马上不能集中起来了
丹青：网瘾背后还有这个原因在里面。
陶然：对，因为他注意力不集中学习不好，学习不好在学校里排位、应试教育马上变得不自信了。再一个，可能家长两口子吵架，每个家长的情绪都是非常不理智的，往往拿孩子出气。还有一个，我们调查，76%的家庭都是父亲不大管，都是母亲管得多，父亲干吗去了，每天应酬。有的可能是追逐金钱，有的追逐权力去了，有的可能是对办公室产生了依赖。
丹青：母亲管得比较多。
陶然：这一点我们国人非常不知道这方面的知识，因为父亲给每个男孩女孩的是什么，是偶像、权威、榜样的力量，英雄感。
丹青：但是中国很多家庭是母亲很强的感觉，母亲管的很多。
陶然：你母亲怎么管，人类进化一百多万年，母亲怎么管，永远替代不了父亲，父亲的角色阳刚之气、社会的适应性、人格的完整性，一半是父亲影响的。应该5岁以后越来越受父亲的影响，受母亲的影响是淡化的。5岁以前是恋母。这在国际心理学界一致公认这点，但是我问很多男同志，教育是他妈妈的事儿，我在外边挣钱就行了，这是错了。一个不受父亲影响的青少年，他不可能人格太完善，抗挫折能力，目标性，没有权威没有规则。没有目标。心理年龄往往幼稚化。在日本60年代就发现这个，幼儿园必须配三分之一的男阿姨，不叫男阿姨了，叫男阿叔。你再强势的女性，这一点你培养不出来，这是绝对的。
丹青：就是父亲要更深入地参与家庭这种活动、交流。
陶然：对，沟通。特别是男孩子，我们网络成瘾的孩子主要是男孩子，他长到十几岁以后，很多男性的东西，他天然就排斥妈妈的那种，他的内心世界愿意跟父亲沟通，包括女孩子也是。这个时候我们发现都缺位，父亲一缺位，母亲在家，小时候都还行，12岁以前母亲都能管住，青春期母亲是管不住的，你再强势，这孩子已经摸清你的脉了，他反过来控制妈妈，叫你做什么你就给他做什么，12岁之前妈妈控制他，以后他就控制妈妈了。所以这个时候妈妈管不了，父亲有缺位，这个孩子必然自控能力、自制能力、权威规则不存在，这样容易到网上走不出来。
丹青：您刚才讲，这个群体里面，很多是母亲付了很多精力出去管，还不得好，从学习到生活照顾。
陶然：头发，穿什么衣服，学什么钢琴班，都是在控制的。我们发现所有的母亲，在中国，都是控制型，控制交友，谁来个电话，控制人家的信件，控制孩子的一切。
丹青：以为能控制一切。
陶然：父亲是缺位的，要不然父亲就是拒绝的，孩子有时候跟他商量点什么事儿，去去去，小孩子你懂什么？一个是忽视，一个是拒绝。再一个呢？当母亲在管不了的时候，爸爸突然回家一趟，一看孩子现在不听妈妈的话，肯定采取暴力的手段，妈妈也希望，我管不了了，你来镇压镇压，这一打，儿子、女儿本来跟父亲没有多大的情感，这个情感不是你想建立就建立起来了。他回来了以后，一旦妈妈管不住一告状，让爸爸惩罚。一惩罚，这孩子一逆反，离家出走、上网打游戏，并且产生了对父亲非常恨。所以这都是目前各种青少年，特别是网瘾青少年家庭往往都是这些问题。
丹青：现在孩子逆反之后，我有网络了，这是一个很好可以无拘无束去交流，他们在网上有一些小朋友，交流写信这样子的小群体。
陶然：青少年有两个世界，一个是爸爸妈妈和他组成家庭世界，另一个就是小伙伴的世界，妈妈控制他反感，天天控制他，唠叨他。爸爸拒绝或者是暴力、忽视，在这个家跟谁说话去？没有。只有找同类的小朋友去了。他必须要建立这种伙伴关系，不建立这种伙伴关系，和父母有这种分离焦虑。他人格的成长，越和小伙伴玩儿得好，尽快独立了，越和父母远离了。
丹青：您接触这么多网瘾孩子的家长，母亲管得比较多，他们肯定会说，我们对孩子上网问题我们已经付出相当多的精力。比如说从前说你愿意上网，买电脑，现在不行了，完全横加阻止，电脑也给砸掉了，也有这样的父母。就这些方式方法，父母们总是觉得，你看我们不在管吗？我们付了这么多的精力，钱也花了精力也花了。为什么会这样呢？
陶然：所以很多妈妈都很委屈，我们那孩子，铅笔我都给削好，书包也给弄好，每天付出很多很多，到现在弄成这样了。实际说说白了，母亲的这种控制方式，我们中国很多青少年心里边，都是母亲这种控制方式是我们绝大多数，特别是男孩子，包括女孩子都接受不了的。
丹青：最大的问题是什么？
陶然：我们孩子在12岁以后进入青春期以后，想独立想成长想飞翔，他妈妈就摁着，是妈妈不想让孩子长大。
丹青：妈妈说我没想摁着，我这么照顾他，哪个妈妈不希望孩子好好长？
陶然：照顾他的同时是一种溺爱式的照顾，控制式的照顾。一旦她控制不了她有失落感，不是她本意不想让孩子独立成长，但是她的行为。12岁以后，青少年就想出去独立成人，有些孩子学学抽烟，要模仿成年人的这些，喝点酒。
丹青：妈妈是完全不能接受的。
陶然：这个时候我们妈妈不知道，放飞的时候到了。这个放飞应该再早一点，孩子有孩子的空间，有他的自由，他想去做什么，他不去放飞，当然他就会来个逆反，他就恨了，孩子就烦了，恨妈妈管得太多。
丹青：父母从这个意识上要先改变，不要有一种控制欲，有什么问题了，比如早恋一点跟他去谈，父亲要扮演父亲的角色，不能说观念里面都是妈妈来管，这个观念是错误的。父亲要做父亲的事情，要说父亲的话，母亲要做母亲的事，要把方式摆正。她说没控制这孩子，其实她很控制，可以反思一下自己。
陶然：这种控制性的女同志，孩子有一点问题，她就焦虑，她没自我了，这个妈妈活得很累，她的一切不在儿子身上就在丈夫身上，丈夫长期不回家，她也焦虑，在外边干什么，孩子控制不住，两头焦虑，活得没有自我了，所以说这样的妈妈也没有自信，我们基地80%的妈妈都是这样的。妈妈没有自我没有自信，实际上我们的孩子需要什么？需要尊重，需要鼓励他，鼓励他做的事，不是鼓励他本人。我们现在这些妈妈不懂，往往在表彰孩子的时候，我儿子多聪明多能啊，这个孩子会觉得他有很好的天赋，实际上我们不应该这样，我们应该鼓励他所做的事，比如他考一百分，我们就说他这一百分付出了多少努力，用了多少方法，大加去努力他的努力。天道酬勤，孩子就认为家长是要的这种价值观，我努力。我们家长如果不是这样，表扬结果，表扬他的天赋，这样的孩子现在几乎到北大清华也出现了，到北大清华就怀疑自己的天赋了，尖子碰尖子他就非常彷徨了。所以说我们不要表彰结果，要表彰过程。表扬所做的事，不要表扬本人。再一个不要把自己的孩子和别人的孩子比，这是中国人犯了一个大忌。我们要把自己孩子的今天和他昨天比。比如说他上个学期考60分，这个月考61，这是进步，我们应该鼓励表彰，不要横向，你说你看人家80分、90分，孩子马上没自信了。
丹青：那么很多父母这方面具体到说孩子有的是有网瘾了，有的是比较沉迷的，那么父母应该怎么做？
陶然：我觉得父母首先要了解网络知识，你要先懂，你要不懂孩子干正事你也干预进来，干歪的你也不懂，你要懂一定的知识。懂一定的知识就有沟通，再一个放下架子来，不懂不要紧，向儿子学习，他仅高兴的，爸爸妈妈向你学习，他非常有自豪感。
丹青：现在很多孩子可能真的比父母这方面专业。
陶然：那是肯定的，我们家的孩子比我强多了。因为学习懂了网络知识，你对孩子上网那种时间知道怎么控制了，和他交朋友、尊重他，不能拔网线砸电脑，这都是过激行为。第二点孩子为什么上网呢？家长一定要反思这个，他肯定有不愉快，肯定是发泄情绪发泄挫折，他有很多的压力、无助、痛苦，甚至性困惑、早恋这些东西都交织在这里面，我们一定要了解他为什么这样，不要观察他的分数，要观察孩子的情绪。不高兴了，我们及时化解、沟通，这样你才能走进孩子内心世界。第三叫我们孩子上网时间一定要拉开，比如说这个孩子一天需要五个小时，那就是上午一个小时，下午两个小时晚上两个小时，不要连续。连续上网四个小时是最容易造成上瘾的了，你心理次序打乱了。
丹青：您刚才讲了父母一定要及时孩子的情绪这很重要，但是父母往往关注的是孩子哪儿病了，成绩怎么样，穿得少不少。
陶然：情绪是他心理世界的直接反应。
丹青：但是父母们这方面观察力本身就可能有问题。
陶然：孩子有点不高兴，还骂一顿。
丹青：方式也比较错误。陶主任现在是中国青少年心理成长基地的主任，我们现在正在常年接收这些成瘾的孩子。我们上什么样的课程什么样的管理模式？给我们介绍一下。
陶然：我们所有收治的青少年，第一来到这儿以后，都要军训他们，规范他们的行为。这也是心理学治疗的一种，我们主要采取的是心理学和医学的部分。军训是，再一个下一步开一些文化课，把他们丢失的课补上，还一个做家庭治疗，让每个爸爸妈妈改变过去的教导方式。
丹青：父母也过来。
陶然：对，父母也一块过来治疗，父母一定要改变那种拒绝、控制、忽视，这些东西都要学，怎么样和孩子做亲子交流。要做家庭治疗，还有不能这些青少年一块团体治疗，谈一个主体。再一个呢，最重要我们所有的团体治疗也好，个体治疗也好，每个心理医生还要承包几个孩子，都是为了让他人格尽快完善起来，自制力、自控力、自我管理能力、抗挫能力、压力能力，再一个唤醒他们的优势。我们很多孩子自己在他内心世界否定自我，光看到自己弱点没有看到自己的强项，我们通过心理医生，你也有很多能力的地方，唤醒他们的优势，唤醒他们的强项，植入正确的人生观、价值观，替换他过去的那些东西。让他心里有了动力有了能量，潜能给他激发出来，让每个孩子接纳自我，自信自我。
丹青：有很多具体的教学方法，看我们基地有十个教师，有玩具的，有音乐，有些专业老师进行个体的这种辅导非常科学专业的这样一个教育。他们去的时候还能带一些什么东西吗？看见他们都穿着统一的迷彩服，还有再接触电脑吗？
陶然：即使接触电脑以后也需要两三个月以后，因为电脑是他沉迷的介质，比如说酒成瘾，酒是介质，海洛因成瘾，介质是海洛因，我们如果把酒、海洛因摆在他面前，你要跟他谈戒除这些东西，那是绝对不可能的。电脑也是这样，你要不让他离开电脑的环境谈接触电脑，天天玩着游戏。所以很多家长抱有一种幻想，跟我们孩子说说教育教育，你必须让他脱离这个环境。过去还说不光脱离环境，中国古人有句话，戒烟先断友，不要脱离环境，还要断那些朋友。你在这儿刚戒得好好的，朋友来一抽，肯定不行。不光要脱离介质一段时间还要脱离朋友圈一段时间。
丹青：强制性的。然后我们管理是半军事化的管理。
陶然：脱离以后，他就静下心来反思自我，静下心来接纳别人的。天天那些游戏打不完的，根本不想着，从来没停下脚步来思考自我。
丹青：我问问小林，基地这边好玩吗？适应吗？
陶然：挺好的。
丹青：每天干些什么呢？
小林：每天教官带我们进行军训，或者说我们有特定的比较专业的老师给我们讲课，每天生活基本上是这样，有时候也有一些活动，就像实战演习的机关枪、对抗。
丹青：有意思吗？
小林：挺好玩的。
丹青：跟游戏比吗？
小林：比游戏好玩。
丹青：小伙伴们经常交流吗？再一个宿舍里住。
小林：其实我们整个就是一个集体，我们其实全是朋友全是兄弟，我们相处得都不错。
丹青：你在以前家庭环境里面跟同学有这么多的交流吗？
小林：很少。
丹青：平时对什么比较感兴趣？体育项目、文化项目。
小林：我比较喜欢打篮球。
丹青：喜欢看什么比赛。
小林：NBA，或者说是足球比赛，像英超之类的。
丹青：喜欢哪些球星。
小林：很多。篮球比较喜欢艾佛森，足球就比较喜欢贝克汉姆了。
丹青：现在一直不摸电脑了感觉习惯吗？适应吗？
小林：现在基本上我已经适应了。
丹青：对以后自己有信心吗？怎么能够安排好这个学习和上网打游戏的时间？
小林：我没想过那么多。
丹青：自己觉得呢？跟以前的心态比起来？
小林：要是和以前比，我现在有很大的进步。从心态上来说，生活上来说调整得都不错了。
丹青：比较阳光一些了。主任咱们这边成功的经验怎么样？例子怎么样，孩子们会不会再复发。
陶然：我们这边有30%还有可能复发，为什么这样呢？有可能这个人更完善了，我在这里给听众讲一下，一个孩子人格完善需要三到五年的时间，很长的过程，在我那儿三个月就算一个启蒙。
丹青：大量的工作还要父母来做。
陶然：30%回到家，我们父母依然批评、刺激孩子，依然控制的教育模式，必然要走过去的老路，这个家庭说话要改变，我们经常说，青少年有病，父母来吃药，当然了孩子有孩子的问题，他们的自制力、自控能力，最重要的家长要改变过去的教育模式，让孩子喜欢你、接纳你，跟你建立一个真正的能互相沟通的。我们一定要告诫孩子，爱孩子没错，但是爱有技巧有科学。
丹青：做父母其实是一种职业，需要学习的，不是说生完这个孩子就是父母了。
陶然：对，教养孩子是一门科学。
丹青：最后想请小林说一说，有很多跟你同龄的孩子，可能比你还小一点的，现在还挺离不开网络，挺离不开游戏的，对他们说点什么呢？
小林：我觉得像我们这个年龄的人都处在一种温室的环境下，但是咱们早晚都会摆脱这个环境，有些事情一定要自己去面对，所以说不能太依赖虚拟的东西，应该自控一下，从这个网络中拔出来，没有什么必要再沉迷于这个网络了。
丹青：好，也谢谢今天两位嘉宾，也感谢今天的音频导播张慧清，摄像关海生和视频导播曹婷。今天的《法制天地》栏目就全部播送完了，感谢您的收听，我们下周一的同一时间再会。
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